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duda examen oficial concursos

Hola a todos, respecto a esta pregunta del examen de PI de 2019

uno de los funcionarios de carrera de nuevo ingreso que tomo posesion hace 3 meses en un puesto de la secretaria de estado de un ministerio, quiere concursar a un puesto de la subsecretaria del mismo departamento. puede participar en el concurso?

b)si, porque en este caso no es aplicable el requisito de permanecer en el PT un minimo de dos años para participar en el concurso

c) no, porque no ha permanecido un minimo de dos años en el PT de destino definitivo

La respuesta correcta es la c), pero no tengo claro  el porque

-¿Es porque se sale del ambito de una secretaria de estado (ya que pasa a una subsecretaria) y por tanto se tiene que comer los dos años? si es asi, en la ley pone "en el ambito de una SE , o en su defecto en el ambito de un DEPARTAMENTO MINISTERIAL

-¿O es porque al ser un Funcionario de nuevo ingreso, si o si debe consolidar su grado inicial y NO PUEDE PARTICIPAR en concursos hasta que pasen dos años y consolide su primer grado?

Gracias.

Cita de Gabriel en 4 septiembre 2023, 00:10

Hola a todos, respecto a esta pregunta del examen de PI de 2019

uno de los funcionarios de carrera de nuevo ingreso que tomo posesion hace 3 meses en un puesto de la secretaria de estado de un ministerio, quiere concursar a un puesto de la subsecretaria del mismo departamento. puede participar en el concurso?

b)si, porque en este caso no es aplicable el requisito de permanecer en el PT un minimo de dos años para participar en el concurso

c) no, porque no ha permanecido un minimo de dos años en el PT de destino definitivo

La respuesta correcta es la c), pero no tengo claro  el porque

-¿Es porque se sale del ambito de una secretaria de estado (ya que pasa a una subsecretaria) y por tanto se tiene que comer los dos años? si es asi, en la ley pone "en el ambito de una SE , o en su defecto en el ambito de un DEPARTAMENTO MINISTERIAL

-¿O es porque al ser un Funcionario de nuevo ingreso, si o si debe consolidar su grado inicial y NO PUEDE PARTICIPAR en concursos hasta que pasen dos años y consolide su primer grado?

Gracias.

Buenos días.

Es una pregunta venenosa.

  • "Los funcionarios deberán permanecer en cada puesto de trabajo de destino definitivo un mínimo de 2 años para poder participar en los concursos de provisión". *Norma General
  • Salvo, en el ámbito de una Secretaría de Estado o de un Departamento ministerial, en defecto de aquélla. *Excepción

Yo tengo 2 teorías, hice varias consultas porque no lo tenía claro:

  1. La excepción está pensada para cuando se han tenido varios puestos de trabajo de carácter definitivo dentro de la misma SSEE o Ministerio, por ejemplo: Eres Auxiliar C2 2 años, luego haces PI a C1 y llevas 1 año, y de repente sale un concurso para un puesto de nivel 22, en este último caso no llevas 2 año pero podrías concursar (sí llevas 2 años entre los distintos puestos definitivos mismo ámbito).
  2. La CPS da como buena la "norma general", la excepción es eso, una excepción. En la respuesta "B" te dice que en este caso no es aplicable lo de los 2 años, (podría ganar fuerza el punto anterior), porque el enunciado habla de un funcionario de nuevo ingreso, pero en la pregunta de abajo también es de nuevo ingreso y se nos cae todo abajo..

En el 2018 hubo otra pregunta sobre esto en pi (era más clara).

"En el mismo concurso de méritos quiere participar un funcionario de nuevo ingreso que ha tomado posesión en su primer destino 6 meses antes de la fecha de la convocatoria del mismo y le consulta si es posible:"

a) No, en ningún caso porque no ha permanecido un mínimo de 2 años en un puesto de trabajo con destino definitivo.

b) No, en ningún caso porque no ha permanecido un mínimo de 1 año en un puesto de trabajo con destino definitivo.

c) Sí, en cualquier caso.

d) Sí, siempre que el puesto en cuestión se encuentre en el ámbito de la misma Secretaría de Estado donde está destinado o, en defecto de la misma, dentro del ámbito de su mismo Ministerio.

En esta última pregunta se descarta la A, B y C porque sabemos que hay excepción y no es "en cualquier caso".

Espero haberte ayudado y no liado, habría que quedarse con la "norma general" y super-excepción el "salvo ámbito".

Salu2

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Gabriel

Gracias por lA respuesta. Si me he aclarado porque con la pregunta que has puesto aclaro mi paja mental: que un funcionario de nuevo ingreso que aún no ha consolidado su grado puede participar igual que cualquiera que no lleve los dos años en el PT siempre que cumpla la dichosa "excepcion" 😂

Aunque no podríamos interpretar que, dado que la excepción habla también del ámbito del mismo ministerio y pasa de una SE a una SUBS si sería posible concursar?.Es lo que pensé yo y falle la pregunta. Esque si tiene su malicia la pregunta porque encima te enfatiza que se queda en el mismo ministerio.. en fin..

Cita de Gabriel en 4 septiembre 2023, 20:21

Aunque no podríamos interpretar que, dado que la excepción habla también del ámbito del mismo ministerio y pasa de una SE a una SUBS si sería posible concursar?.Es lo que pensé yo y falle la pregunta. Esque si tiene su malicia la pregunta porque encima te enfatiza que se queda en el mismo ministerio.. en fin..

La pregunta 2 que he puesto se contradice un poco con la que tú has puesto.

Yo creo que es ceñirse a la norma general, y si la pregunta se complica pues ya vemos lo que respondemos...

 

Salu2

 

 

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Gabriel
Cita de Gabriel en 4 septiembre 2023, 20:21

Aunque no podríamos interpretar que, dado que la excepción habla también del ámbito del mismo ministerio y pasa de una SE a una SUBS si sería posible concursar?.Es lo que pensé yo y falle la pregunta. Esque si tiene su malicia la pregunta porque encima te enfatiza que se queda en el mismo ministerio.. en fin..

Buenas noches de nuevo.

Olvida todo lo que te he dicho, he consultado y tengo la respuesta.

Pregunta de Examen

Otra de las medidas es un concurso de traslados. Uno de los funcionarios de carrera de nuevo ingreso, que tomó posesión hace 3 meses en un puesto de la Secretaría de Estado del Ministerio, quiere concursar a un puesto de la Subsecretaría del mismo departamento. ¿Puede participar en este concurso?

R: No, porque no ha permanecido un mínimo de 2 años en el puesto de trabajo de carácter definitivo.

Dice el articulado

"Los funcionarios deberán permanecer en cada puesto de trabajo definitivo un mínimo de dos años para poder participar en los concursos de provisión, salvo en el ámbito de una Secretaría de Estado o de un Departamento ministerial, en defecto de aquélla".

La redacción del artículo deja que desear, vamos por partes:

  • Puedes concursar antes de los 2 años si tienes puesto definitivo dentro ámbito misma SSEE  (*ese puesto concreto) y el puesto de Concurso es en esa SSEE.
  • Puedes concursar antes de los 2 años si tienes puesto definitivo dentro ámbito Subsecretaría por ejemplo y quieres concursar en puestos de ese Ministerio ("ámbito ministerio en defecto de SSEE", no significa que no exista la SSEE que sabemos que era potestativa, falta porque tu puesto está adscrito a la Subsecretaría -aquí ya es ámbito Ministerio").
  • Si estás dentro del ámbito de la SSEE y quieres pasarte a la Subsecretaría por ejemplo debes esperar 2 años "como en la pregunta"

De la Secretaría de Estado no cuelga la Subsecretaría (Ley 40), La Subsecretaría como órgano obligatorio al igual que la Secretaría General Técnica dependen del Ministro, al igual que la SSEE. Pero son independientes jerárquicamente hablando (SSEE y Subsecretaría).

Salu2

Andrew and Charo Perez have reacted to this post.
AndrewCharo Perez

Buenos días compañeros!

Yo le sigo dando vueltas al tema...con la explicación de Jose tengo clara la contestación correcta de la pregunta de examen que planteaba Gabriel, pero por concretar... con la coletilla de "...o de un Departamento ministerial, en defecto de aquélla", eso quiere decir que:

  • Si la pregunta hubiera sido que estás en una Subsecretaria y quieres concursar a un puesto de esa misma Subsecretaria sin cumplir los dos años, ¿podrías hacerlo? independientemente de si hay o no Secretaría de Estado.
  • En caso afirmativo, ¿significa que siempre que el concurso sea dentro del mismo órgano, puedes concursar?
  • Es más, ¿si estás en una Subsecretaría puedes concursar a un órgano dependiente jerárquicamente de ella?

Gracias!!

Cita de Charo Perez en 6 septiembre 2023, 12:20

Buenos días compañeros!

Yo le sigo dando vueltas al tema...con la explicación de Jose tengo clara la contestación correcta de la pregunta de examen que planteaba Gabriel, pero por concretar... con la coletilla de "...o de un Departamento ministerial, en defecto de aquélla", eso quiere decir que:

  • Si la pregunta hubiera sido que estás en una Subsecretaria y quieres concursar a un puesto de esa misma Subsecretaria sin cumplir los dos años, ¿podrías hacerlo? independientemente de si hay o no Secretaría de Estado.
  • En caso afirmativo, ¿significa que siempre que el concurso sea dentro del mismo órgano, puedes concursar?
  • Es más, ¿si estás en una Subsecretaría puedes concursar a un órgano dependiente jerárquicamente de ella?

Gracias!!

Buenas tardes Compañera.

Los funcionarios deberán permanecer en cada puesto de trabajo de destino definitivo
un mínimo de dos años para poder participar en los concursos de provisión, salvo en el
ámbito de una [Secretaría de Estado] o de un [Departamento ministerial], en defecto de
aquélla.

De las Secretarías de Estado dependen Secretarías, Direcciones Generales y también Subdirecciones, en ese ámbito sí puedes concursar antes de los 2 años (mismo ámbito).

Por ejemplo aquí puedes ver el organigrama de una Secretaría General Técnica (Se puede ver lo mismo con una Subsecretaría):

https://www.hacienda.gob.es/es-ES/El%20Ministerio/Paginas/Organigrama/CVs/SecretariaGeneralTecnica.aspx

Dependen varias Subdirecciones Generales, en ese ámbito puedes concursar antes de los 2 años, cambiando a otra Subdirección por Concurso, también puedes irte a otra Subdirección General o Dirección General que no sea del ámbito de la Secretaría General Técnica, incluso a una Subdirección/Dirección de la Secretaría de Estado u órganos de la Subsecretaría (Subdirecciones, etc).

Si decides cambiarte desde una Subdirección General de la Secretaría General Técnica a una Subdirección de la Secretaría de Estado puedes, pero una vez que caigas ahí, si quieres salir de nuevo del ámbito de la SSEE debes esperarte 2 años, no tendrás que esperar si concursar dentro esa SSEE a otra Subdirección o Dirección General dependiente de la misma, parece un poco lioso.

Como regla mnemotécnica:

  • En la planta 0 de un Ministerio está la Secretaría General Técnica con todos sus órganos (Subdirecciones sobre todo).
  • En la planta -1 (sotano) tienes la Secretaría de Estado con sus Subdirecciones, Secretaría, Direcciones Generales, Etc.
  • Si trabajas en una Subdirección General de la Secretaría General Técnica en la planta 0 puedes concursar antes de 2 años en cualquiera de los puestos de ese ámbito, incluso si sale una plaza por concurso en la planta -1 en cualquiera de los órganos de la Secretaría de Estado también podrías.
  • Pero una vez que estés en la planta -1, si quieres escapar del ámbito de la Secretaría de Estado y subir de nuevo a la planta 0 te tienes que esperar 2 años, no tendrías que esperar si vas cambiando de órgano en el ámbito de la SSEE en la planta -1.

 

Creo que así se entiende mejor.

 

Salu2

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Gabriel

Hola, igual ya es rizar mucho el rizo, pero cuándo dice "Deberán permanecer en cada puesto de trabajo con destino definitivo un mínimo de dos años" en el caso de funcionarios de nuevo ingreso hablaríamos de 2 años hasta que consolidas el grado inicial, más dos años en los que estás ya con el grado definitivo hasta que puedes concursar?

 

2 años consolidas grado ---- 2 años con el grado consolidado hasta que puedes concursar.

 

O simplemente son dos años, consolidas grado y ya puedes concursar?

Al hilo de esto también, los funcionarios interinos pueden participar en los concursos no? si es así y aprueban el examen y obtienen la plaza al ser definitiva se convertirían en funcionarios de carrera?

Hola.

Para reducirlo al absurdo, todo dentro de un mismo ministerio (si lo he comprendido bien):

A) Estas en una Secretaria de Estado cualquier organo dependiente: puedes concursar sin hacer los dos años en PT definitivo  pero sin moverte de la Secretaria de estado

B)No estas en una Secretaria de Estado: Puedes concursar sin hacer los dos años en PT definitivo dentro de la subsecretaria(y dependientes de ella) y tambien hacia una Secretaria de estado, y si entras a esta solo podras hacerlo dentro de la misma( volvemos al punto A)

Cita de cabrejas.marta en 8 septiembre 2023, 07:04

Hola, igual ya es rizar mucho el rizo, pero cuándo dice "Deberán permanecer en cada puesto de trabajo con destino definitivo un mínimo de dos años" en el caso de funcionarios de nuevo ingreso hablaríamos de 2 años hasta que consolidas el grado inicial, más dos años en los que estás ya con el grado definitivo hasta que puedes concursar?

 

2 años consolidas grado ---- 2 años con el grado consolidado hasta que puedes concursar.

 

O simplemente son dos años, consolidas grado y ya puedes concursar?

Hola Marta, solo son 2 años en el mismo puesto para poder concursar, aunque seas nuevo.

Un saludo

Cita de cabrejas.marta en 8 septiembre 2023, 07:14

Al hilo de esto también, los funcionarios interinos pueden participar en los concursos no? si es así y aprueban el examen y obtienen la plaza al ser definitiva se convertirían en funcionarios de carrera?

Un interino no puede concursar

Muchas gracias!

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